sans aucune certitude, je ne pense pas qu'il s'agisse, dans ces deux cas, d'un v2000.
voici la gamme v2000 de 86:
Pour le modèle de José, je pense à un Minerva qui avait sorti une copie du pro performer en acier avec les pegs arrières intégrés.
Pour celui de fred, vu la longueur du tube contre-coudé et de la taille de la plate-forme bien plus longue que celle d'un pro perf, je pencherais plutôt vers un Lapierre, un BH ou encore un Sunn. Ces 3 marques avaient repris le look pro perf avec ce coude très long.
Y'a t il un numéro de série que l'on puisse comparer avec le très reconnaissable numero de série des produits V2000?